Γιώργος Δαμηλάκος: “Ο Ταύρος μοχλός ανάπτυξης για όλον τον Δήμο τα επόμενα χρόνια”

Ο Γιώργος Δαμηλάκος είναι ο Αντιδήμαρχος Οικονομικών του Δήμου μας. Και αν στην κεντρική πολιτική σκηνή ο εκάστοτε υπεύθυνος για τα οικονομικά μπορεί να νιώθει ότι κάθεται σε μια “ηλεκτρική” καρέκλα λόγω της κρίσης που βιώνουμε, ο Γιώργος Δαμηλάκος έχει κάθε λόγο να χαμογελά από την θέση που βρίσκεται στον Δήμο Μοσχάτου – Ταύρου, λόγω των πλεονασμάτων που βλέπει να αποτυπώνονται σε προϋπολογισμό και ισολογισμούς παλαιότερων ετών.

Μιλήσαμε μαζί του σε μια εποχή που οι αρμοδιότητές του βρίσκονται στο επίκεντρο των εξελίξεων, αφού πρόκειται για την εποχή που στο Δημοτικό Συμβούλιο συζητούνται ο ισολογισμός, ο προϋπολογισμός και τα δημοτικά τέλη. Απάντησε χωρίς να μασάει τα λόγια του σε θέματα που αφορούν την επικαιρότητα, ενώ μιλάει με ιδιαίτερο πάθος – πώς θα μπορούσε να κάνει αλλιώς; – για την μεγάλη του αγάπη, τον Ταύρο.

Διαβάστε τη συνέντευξη του Γιώργου Δαμηλάκου στο MoschatoTavros.gr:

Με αφορμή την ψήφιση από το Δημοτικό Συμβούλιο του Τεχνικού Προγράμματος για το νέο έτος, τον ισολογισμό του 2015, την ψήφιση των Δημοτικών Τελών και το γεγονός ότι ο προϋπολογισμός έχει εγκριθεί από την Οικονομική Επιτροπή και αναμένεται προς συζήτηση στο Δημοτικό Συμβούλιο, θα ήθελα να ρωτήσω ποια είναι η γενική άποψή σας για τα οικονομικά του Δήμου.

Είναι γεγονός ότι τα οικονομικά στοιχεία του Δήμου, όπως προκύπτουν και από τον ισολογισμό του 2015 είναι τέτοια που καθιστούν την οικονομική θέση του Δήμου πλεονασματική. Αυτός ήταν ο στόχος από την πρώτη στιγμή. Έχουμε έναν προϋπολογισμό ο οποίος είναι απολύτως ρεαλιστικός και έχει φτάσει τα 39.500.000€. Ήδη ο προϋπολογισμός έχει σταλεί στο Παρατηρητήριο και περιμένουμε τις απόψεις του, έτσι ώστε στο πρώτο δεκαήμερο του Δεμεμβρίου να έρθει στο Δημοτικό Συμβούλιο. Κάνουμε προϋπολογισμούς 100% ισοσκελισμένους και 100% ρεαλιστικούς, ενώ υπάρχει και ένα αποθεματικό στον προϋπολογισμό της τάξης 118.000€

Επειδή μιλάμε με τεχνικούς, οικονομικούς όρους, θα θέλατε να μας εξηγήσετε τους όρους «αποθεματικό» και «ταμειακό διαθέσιμο»;

Είναι δύο διαφορετικές έννοιες. Το έχουν μπερδέψει αρκετοί συνάδελφοι, πολλές φορές το μπερδεύουμε κι εμείς που ασχολούμαστε καθημερινά με αυτά.

Ταμειακό διαθέσιμο σημαίνει τα διαθέσιμα χρήματα που έχουμε στην τράπεζα. Αυτά τα χρήματα, με απλά λόγια, είναι για να πληρωθούν μισθοί, δάνεια, ασφαλιστικές εισφορές, προμηθευτές κλπ. Είναι λεφτά που έρχονται σταδιακά, όπως η ΣΑΤΑ, οι Κεντρικοί Αυτοτελείς Πόροι. Αυτό είναι το ταμειακό διαθέσιμο, το οποίο τοκίζεται. Αυτό αντιστοιχίζεται στον προϋπολογισμό και στους κωδικούς του. Έτσι λειτουργεί το Δημόσιο Λογιστικό σύστημα.

Το αποθεματικό, το οποίο δεν μπορεί να είναι πάνω από 5% των εσόδων και αυτό είναι κάτι που πολλοί δεν γνωρίζουν, είναι ένα πορτοφόλι και αν προκύψει κάποιο θέμα, π.χ. θέλουμε να αγοράσουμε ένα οικόπεδο με δικούς μας πόρους, αυτό έρχεται και μειώνει το αποθεματικό, χωρίς όμως να χρειαστεί να κάνουμε άλλου είδους παρεμβάσεις στον προϋπολογισμό και στους ήδη ψηφισμένους κωδικούς του. Όλοι οι Δήμοι θεωρητικά έχουν αυτό το πορτοφόλι, ώστε να μπορούν να εγγράφουν στον προϋπολογισμό πράγματα τα οποία δεν είχαν υπολογίσει μέσα στην τρέχουσα χρήση και αυτό είναι απολύτως σωστό.

Έχετε εικόνα των οικονομικών από άλλους Δήμους; Ποια είναι η σύγκριση με τον δικό μας δήμο;

Θεωρώ ότι η οικονομική κατάσταση του Δήμου μας, σε σύγκριση με άλλους Δήμους του ίδιου μεγέθους με εμάς είναι η μέρα με τη νύχτα. Με το πρόγραμμα Διαύγεια όλοι οι Έλληνες πολίτες μπορούν να δουν τα οικονομικά κάθε Δήμου. Είμαστε από τους ελάχιστους Δήμους που έχουμε αυτή την ανοδική πορεία στα οικονομικά μας.

Υπάρχουν Δήμοι με πολλά προβλήματα και αυτό προέρχεται κυρίως από την ελλιπή χρηματοδότηση. Η μείωση φτάνει ως 60% σε σχέση με το 2009. Όλοι οι Δήμοι βράζουμε στο ίδιο καζάνι και όλοι έχουμε βιώσει στο πετσί μας την κρίση. Παρόλα αυτά, το μεγάλο θέμα που ταλανίζει την Τοπική Αυτοδιοίκηση σήμερα είναι τα οικονομικά, οι διαρκείς έλεγχοι αποτρέπουν κάθε ίχνος κακοδιαχείρισης.

Εμείς είμαστε τυχεροί, βάζοντας στόχους που έχουμε πετύχει. Στην πρώτη θητεία του Ανδρέα Ευθυμίου, ο στόχος ήταν να νοικοκυρέψουμε τα οικονομικά μας. Να κάνουμε ρεαλιστικούς προϋπολογισμούς και να αλλάξουμε την θέση του Δήμου από αρνητική σε θετική. Το πετύχαμε. Επειδή δεν υπάρχουν μαγικές συνταγές, το πετύχαμε με περιστολή δαπανών και ψάχνοντας άλλα έσοδα. Κάναμε επιμετρήσεις στις βιομηχανίες, οι οποίες συνεχίζονται και ο Δήμος εξοικονόμησε πάνω από 1.000.000€, καλύπτοντας την υποχρηματοδότηση που υπάρχει. Έχουμε την τύχη να έχουμε μια μεγάλη βιομηχανική ζώνη, που μας φέρνει ένα σημαντικό ποσό για την κάλυψη αναγκών. Το θέμα είναι πώς εκμεταλλεύεται η εκάστοτε Διοίκηση αυτή την κοινωνική εταιρική ευθύνη. Έχουν γίνει βήματα και συνεχίζουμε, σύντομα θα μπορούμε να μιλάμε με ορατά αποτελέσματα.

Οι συνεργάτες μου στον Δήμο, τα διευθυντικά στελέχη και οι υπάλληλοι, έχουμε κάνει μια συλλογική προσπάθεια για να το καταφέρουμε αυτό. Το έχω ξαναπεί και στο παρελθόν, το «άθλημα» της διοίκησης είναι ομαδικό, δεν είναι ατομικό.

εχθρός του καλού είναι το καλύτερο. Να αυξάνουμε την ποιότητα των υπηρεσιών που προσφέρουμε στους πολίτες

Πρακτικά, τα καλά οικονομικά ενός Δήμου, τι επίδραση έχουν στην καθημερινότητα του πολίτη; Γιατί καλό είναι να είναι νοικοκυρεμένα τα οικονομικά του Δήμου, αλλά ένα μέρος δεν πρέπει να γυρνάει στους πολίτες;

Η επίδραση στην καθημερινότητα του πολίτη έχει πολλές παραμέτρους. Τα καλά οικονομικά του Δήμου στην καθημερινότητα του πολίτη φαίνεται κυρίως στο γεγονός ότι παρά την υποχρηματοδότηση, δεν είμαστε απλοί διαχειριστές ενός συστήματος. Δεν έχει λείψει τίποτα στην καθημερινότητα, ό,τι δράσεις γίνονταν, συνεχίζονται και αναπτύσσονται, όπως πολιτιστικές εκδηλώσεις, τμήματα του Πνευματικού Κέντρου, βρεφονηπιακοί σταθμοί, τα σχολεία που βρίσκονται σε τέλεια κατάσταση.

Ο Δήμος έχει μια αλληλουχία, ως ζωντανός οργανισμός. Εμείς σαν Οικονομική Διεύθυνση είμαστε η καρδιά, ένα ζωτικό όργανο. Αν δεν έχεις λεφτά δεν μπορείς να κάνεις δράσεις. Σε επίπεδο καθημερινότητας δεν έχει λείψει τίποτα, αντιθέτως έχουν αυξηθεί οι δράσεις. Και σε επίπεδο σχολείων και σε επίπεδο πολιτιστικών δραστηριοτήτων.

Θα με ρωτήσετε αν είμαι ευχαριστημένος; Θα πω όχι, γιατί ο εχθρός του καλού είναι το καλύτερο. Να αυξάνουμε την ποιότητα των υπηρεσιών που προσφέρουμε στους πολίτες. Αυτό ονομάζεται ανταποδοτικότητα. Αυτό κάνουμε σαν Δημοτική Αρχή, αυτός είναι ο στόχος μας. Με την καλή οικονομική κατάσταση, θεωρώ ότι μέχρι το 2019 οι πολίτες του Μοσχάτου και Ταύρου θα δουν και άλλα πράγματα από τον Δήμο.

Το θέμα της ανταποδοτικότητας συζητήθηκε έντονα στο Δημοτικό Συμβούλιο, όπου έγινε κριτική από την Αντιπολίτευση για τις υπηρεσίες, κυρίως της καθαριότητας.

Ο καθένας κρίνεται από τα λεγόμενά του. Απορώ με συναδέλφους οι οποίοι ξαφνικά έχουν ξεχάσει πράγματα και μέμφονται συναδέλφους που καθημερινά μοχθούν για την ποιότητα των παρεχόμενων υπηρεσιών.

Κοιτάξτε, επειδή έγινε κουβέντα και στο Δημοτικό Συμβούλιων για την καθαριότητα. Κυρίως από τη μεριά της Αντιπολίτευσης, προσπάθησαν να μειώσουν την ποιότητα της παρεχόμενης υπηρεσίας για την καθαριότητα. Το είπα και στο Δημοτικό Συμβούλιο: Αν σήμερα ρωτούσαμε, δημοσκοπικά, ένα Έλληνα πολίτη, όχι απαραίτητα του Δήμου μας, ποια είναι τα σημαντικότερα προβλήματα που έχει ο Δήμος του, το πρώτο πράγμα που θα μας έλεγε θα ήταν η καθαριότητα. Αυτό δείχνει ότι ο πολίτης έχει την Τοπική Αυτοδιοίκηση συνυφασμένη με την καθαριότητα της πόλης. Ναι μεν είναι σωστό, αλλά δεν είναι μόνο αυτό. Τοπική Αυτοδιοίκηση σημαίνει και άλλα πράγματα. Δεν είμαστε απλοί διαχειριστές, δεν είμαστε μόνο γι’ αυτά.

Τοπική Αυτοδιοίκηση σημαίνει ότι η πόλη διοικείται από εμάς, από όλους τους πολίτες, μέσα από συμμετοχικότητα, μέσα από διαβούλευση και συζητήσεις και το καλύτερο επιλέγεται από τη Διοίκηση του Δήμου έτσι ώστε να υπάρχει ανταποδοτικότητα. Να αυξήσουμε το βιοτικό επίπεδο, να μειώσουμε την τοπική ανεργία. Δεν είμαστε διαχειριστές και αν κάποιοι το λένε, θεωρώ ότι μάλλον στα τόσα χρόνια θητείας τους δεν έμαθαν πολλά πράγματα ή το κάνουν για άλλους λόγους, καθαρά λαϊκίστικους. Κοιτάξτε, είναι μέγιστη υποκρισία να προσπαθείς να μειώσεις τις προσπάθειες μιας ολόκληρης υπηρεσίας, αναδεικνύοντας μεμονομένα σημεία του Δήμου ως μη καθαρά και να γενικεύεις την εικόνα από αυτά.

Η υπηρεσία της καθαριότητας και ο Αντιδήμαρχος Πέτρος Δημητρίου κάνουν φιλότιμες προσπάθειες σε έναν τομέα με ελλιπές προσωπικό, αφού η αναλογία πλέον στις προσλήψεις είναι 1:10 με τις αποχωρήσεις. Ελέω μνημονίων όλα αυτά είναι νόμοι του κράτους. Η καθαριότητα είναι κάτι ευμετάβλητο και καθημερινά πρέπει να τη συντηρείς. Εγώ θεωρώ ότι ο Δήμος Μοσχάτου – Ταύρου είναι καθαρός και επαναλαμβάνω ότι εχθρός του καλού είναι το καλύτερο. Αν έχει συνηθίσει τους πολίτες σε έναν καλό βαθμό σε μια κλίμακα από το 1 έως το 10, πάντα χρειάζεται να προσπαθείς για το 10.

Αυτό όμως δεν είναι σημείο να αναδεικνύεται από την Αντιπολίτευση σαν το μείζον πρόβλημα του Δήμου. Θεωρώ ότι αυτά είναι προφάσεις εν αμαρτίαις. Κάτι έπρεπε να πουν και το είπαν, όμως επί της ουσίας δεν είπαν τίποτα. Ο καθένας μας όμως, θα κριθεί.

Τα Δημοτικά Τέλη παραμένουν για 6^η συνεχόμενη χρονιά τα ίδια και στην κατοικια ειναι απο τα πιο χαμηλα στην χωρα

Τα Δημοτικά Τέλη για το 2017 θα αλλάξουν;

Τα Δημοτικά Τέλη παραμένουν για 6^η συνεχόμενη χρονιά τα ίδια. Είναι μια απόφαση της Δημοτικής Αρχής να μείνουν ίδια εν μέσω αυτής της δύσκολης δημοσιονομικής συγκυρίας για την χώρα. Είναι και αυτό ένα όφελος για τους πολίτες, μια μορφή ανταποδοτικότητας των καλων οικονομικών. Στην κατοικία έχουμε από τα πιο φθηνά δημοτικά τέλη στην Ελλάδα, είναι 1,02.

Ένας αξιόλογος συνάδελφος που δεν είναι σήμερα στο Δημοτικό Συμβούλιο και αναφέρομαι στον Γρηγόρη Σωπάκη, τον οποίο εκτιμώ και σέβομαι, επειδή είναι σοβαρός άνθρωπος και καταλαβαίνει από αριθμούς, είχε πει ότι ένας Δήμος σαν τον δικό μας δεν μπορεί να πέσει κάτω από τα 8 – 8,5 εκατομμύρια ευρώ. Δεν ήθελε να λαϊκίσει, είχε άλλα πεδία να κάνει σοβαρή και εποικοδομητική αντιπολίτευση.

Με μια απλή έρευνα σε όμορους Δήμους ή σε Δήμους ίδιας κλίμακας με εμάς, θα δείτε ότι απέχουμε έτη φωτός στα δημοτικά τέλη. Διατηρούμε από το 2012 την πολιτική των δημοτικών τελών μείωσης ή ακόμα ολικής απαλλαγής για τις ευπαθείς κοινωνικά ομάδες (τρίτεκνους, πολύτεκνους, άπορους, μακροχρόνια άνεργους). Δεν περιμέναμε την νομοθεσία που ήρθε το 2016, εμείς το έχουμε κάνει από το 2012.

Να πούμε και κάτι άλλο: Οι πολίτες, οι κάτοικοι του Δήμου, όπως προκύπτει και από τα στοιχεία, πληρώνουν. Τα λεφτά που εμείς προϋπολογίζουμε ότι θα εισπράξουμε, όχι μόνο τα καλύπτουμε στο 100%, αλλά τα υπερκαλύπτουμε, όταν για άλλους Δήμους αυτό είναι απλησίαστο. Αυτό σημαίνει ότι οι πολίτες απολαμβάνοντας τις υπηρεσίες, πληρώνουν.

Αν κάποιος πάρει και διαβάσει τα οικονομικά στοιχεία του Δήμου θα καταλάβει ότι κάτω από την καθοδήγηση του Ανδρέα Ευθυμίου έχει επιτευχθεί ένα μικρό θαύμα.

Για άλλη μια φορά συζητείται η ανάγκη των Δήμων να ξεφύγουν από την εξάρτησή τους από το κράτος και την Κεντρική Κυβέρνηση και να αυτοδιαχειρίζονται. Εσείς πού τοποθετείστε σε αυτή την κουβέντα;

Πιστεύω ακράδαντα και ευελπιστώ ότι με την αναμόρφωση του Καλλικράτη, να υπερισχύσει η λογική να πάψει η Τοπική Αυτοδιοίκηση να είναι ετεροδιοίκηση και να πάψει η εκάστοτε κεντρική Διοίκηση να μας βλέπει ως απλούς διαχειριστές.

Πρέπει οι Δήμοι να αυτοδιοικούνται, να εκμεταλλεύονται τα συγκριτικά πλεονεκτήματα που κάθε περιοχή έχει. Εμείς που ασχολούμαστε χρόνια με την Αυτοδιοίκηση ξέρουμε ότι αυτό είναι το μέλλον. Μόνο έτσι θα έχουμε βιώσιμους Δήμους, θα μειωθεί η τοπική ανεργία και θα αυξηθεί το βιοτικό επίπεδο, με λίγα λόγια θα συνεισφέρουμε για να έρθει αυτή η μαγική λέξη, η ανάπτυξη, κυρίως η Τοπική ανάπτυξη.

Παραλία, Πειραιώς, Ελαιώνας και Σφαγεία τα πλεονεκτήματα Μοσχάτου και Ταύρου

Ποιά θεωρείτε πως είναι τα συγκριτικά πλεονεκτήματα του Δήμου μας;

Τα συγκριτικά πλεονεκτήματα του Δήμου μας ποικίλουν. Σε μεγάλο μέρος έχουν να κάνουν με την  Παραλία του Μοσχάτου και ήδη έχει ανοίξει μια μεγάλη κουβέντα. Εύχομαι και πιστεύω ότι θα ευτυχήσω, παρόλο που δεν είμαι Μοσχατιώτης, να είμαι σε αυτή τη Διοίκηση που, με τη συνεισφορά της Περιφέρειας, θα κάνει το όνειρο των Μοσχατιωτών πράξη.

Στον Ταύρο, έχουμε κάποια άλλα μεγάλα πλεονεκτήματα που είναι η οδός Πειραιώς, ο Ελαιώνας και τα Σφαγεία. Για τα δύο από τα τρία, τον Ελαιώνα και τα Σφαγεία προχωράμε σε μνημόνιο συνεργασίας με την Αθήνα, τον μεγαλύτερο Δήμο της χώρας. Συμφωνήσαμε να συνεργαστούμε, αφού καταφέραμε να τους τονίσουμε αυτά που μας ενώνουν. Θα συνεργαστούμε χρησιμοποιώντας νέα χρηματοοικονομικά εργαλεία για την Αυτοδιοίκηση. Τα αποτελέσματα αυτής της συνεργασίας, ο πολίτης θα τα δει μεσοπρόθεσμα, όχι μακροπρόθεσμα. Σε πολύ σύντομο χρονικό διάστημα, εγώ το προσδιορίζω μέχρι το τέλος θητείας, θα έχουν υλοποιηθεί δράσεις που θα έχουν αλλάξει άρδην την όψη του Ταύρου.

Επειδή κάποιοι μας κατηγορούν για έλλειψη οράματος, μόλις σας είπα το όραμα. Όραμα δεν είναι να κάνεις τα αυτονόητα, να έχεις καλή καθαριότητα, να έχεις τα παιδάκια στους βρεφονηπιακούς σταθμούς, να έχεις καλά σχολεία και να λύνεις προβλήματα. Αυτά είναι αυτονόητα για τους πολίτες οι οποίοι πληρώνουν και απαιτούν αποτέλεσμα. Στη σημερινή εποχή αυτό που πρέπει να κάνει κάποιος για την Αυτοδιοίκηση είναι να της δώσει φτερά, να φύγει από τον σφιχτό εναγκαλισμό του κράτους, όπως ήταν η κεντρική ιδέα του Καλλικράτη, η οποία δεν έγινε πράξη.

Δεν με εξέπληξε η παραίτηση Μπούτση, μυθοσ οτι υπηρχαν διαφωνιεσ

Να πάμε σε ένα θέμα της επικαιρότητας που συζητήθηκε αρκετά. Η παραίτηση του Αντώνη Μπούτση σας εξέπληξε;

Όχι καθόλου.

Δηλαδή για εσάς ήταν αναμενόμενη;

Βεβαίως!

Στην επιστολή του εξηγεί τους λόγους για τους οποίους παραιτήθηκε, ωστόσο η παράταξη σας με ανακοίνωση της, χαρακτηρίζει λίγο ως πολύ προσχηματικές τις αιτιάσεις του. Πρέπει λοιπόν να ρωτήσω: Όντως διαφωνούσε με τον Ανδρέα Ευθυμίου σε θέματα διοίκησης του Δήμου ή όπως αναφέρετε στην ανακοίνωση σας, απλά θέλει να ικανοποιήσει τις προσωπικές του φιλοδοξίες και έψαξε αφορμή για να αποχωρήσει;

Το να είναι κάποιος φιλόδοξος είναι θεμιτό. Όμως, το να δυσκολεύεται να καταλάβει πότε είναι ο κατάλληλος χρόνος να ικανοποιήσει τη φιλοδοξία του, με εκπλήσσει. Με εκπλήσσει γιατί περίμενα από έναν άνθρωπο που ασχολείται πάνω από 20 χρόνια με την Αυτοδιοίκηση να είναι περισσότερο ώριμος.

Εγώ περίμενα από τον πολιτικό Αντώνη Μπούτση μια πολιτική πλατφόρμα που θα κατέληγε σε κάποια σημεία στο πού θα έπρεπε να κατευθυνθεί ο Δήμος, κατά την άποψή του.  Αντ’ αυτού, στην ανακοίνωσή του είδα μια γκρίνια, μια μεμψιμοιρία, μια άποψη «απολιτίκ», θα έλεγα. Με ξένισε πολύ η ανακοίνωσή του. Περίμενα από τον αυτοδιοικητικό Αντώνη Μπούτση μια πολιτική πλατφόρμα που θα κατέληγε στην παραίτησή του. Αυτό θα ήταν πεδίο συζήτησης ή αντιπαράθεσης για μένα.

Εγώ έχω μάθει να λύνω τα θέματα πολιτικά, όχι προσωπικά. Θεωρώ το κείμενό του τελείως απολίτικο, με μια απίστευτη γκρίνια, που θυμίζει παρωχημένες καταστάσεις περασμένων δεκαετιών.

Αρχικά σας ρώτησα αν σας εξέπληξε η παραίτηση του κ. Μπούτση, επειδή από το 2011 έως και την παραίτησή του, δεν είχαν καταγραφεί διαφωνίες του σε επίπεδο Δημοτικού Συμβουλίου. Για παράδειγμα, όπως φαίνεται, δεν είχε καταψηφίσει κάποιο θέμα ποτέ.

Στην καθημερινότητα είναι λάθος να μην υπάρχουν διαφωνίες. Διαφωνίες υπάρχουν για τον τρόπο αντιμετώπισης κάποιων πραγμάτων. Δεν υπερισχύει κάποιου η γνώμη πάντα.

Εγώ αλλάζω το ερώτημα: Πολιτικές διαφωνίες υπάρχουν; Και αν υπάρχουν να μου τις πουν. Γιατί είναι απορίας άξιο όταν επί 6 χρόνια έχεις υπηρετήσει πιστά το όραμα και τις αρχές του συνδυασμού με τον οποίο έχεις εκλεγεί. Αλλά, άλλο είναι η διαφωνία σε μείζονα πολιτικά θέματα και άλλο οι διαφωνίες στην καθημερινότητα. Όλοι έχουμε διαφωνίες στην καθημερινότητα. Αν δεν υπήρχαν, θα μιλούσαμε για ολοκληρωτικά καθεστώτα και αυτό σίγουρα δεν είναι το προφίλ του Ανδρέα Ευθυμίου. Ο Ανδρέας Ευθυμίου βάζει το δικό του στίγμα σε μια διαβούλευση, ακούει τους συνεργάτες του, μπορεί να διαφωνεί μαζί τους και συνθέτει.

Είναι άλλο πράγμα η πολιτική διαφωνία. Είναι σαν να λέμε ότι πήρες τον Δήμο από αξιολόγηση ΑΑΑ και τον πήγες CCC, που λένε οι οίκοι αξιολόγησης. Εδώ έγινε ακριβώς το αντίθετο πράγμα. Πήραμε δύο Δήμους με προβλήματα, με αρνητικά αποτελέσματα το λένε και οι παλιοί ισολογισμοί τους και αυτή τη στιγμή η οικονομική θέση του Δήμου και πέρσι και φέτος έχει μια αυξητική πορεία της τάξης του 20%.

Μια άλλου είδους διαφωνία είναι να βλέπεις ατασθαλίες. Υπάρχουν, μήπως, τέτοια πράγματα; Και αν ναι, να καταγγελθούν. Έχουμε περάσει 3 σκληρούς ελέγχους αυτά τα 6 χρόνια από το ΣΕΕΔ, το Γενικό Λογιστήριο του Κράτους και όχι μόνο τους περάσαμε, αλλά πήραμε και συγχαρητήρια για τη διαχείριση των οικονομικών μας.

Στον κεντρικό πυρήνα, υπάρχει πολιτική διαφωνία; Κατά την άποψη μου όχι. Επομένως, είναι μύθος ότι υπήρξε πολιτική διαφωνία. Μύθος που εξυπηρετεί την δημιουργία εντυπώσεων που κατά την άποψη μου προλειαίνουν το έδαφος για άλλου τύπου επικοινωνιακά πυροτεχνήματα.

Αν δεν μπορέσεις να ξεπεράσεις το υπερεγώ σου, είσαι εκτός ομάδασ

Η αποχώρηση του κ. Μπούτση, εκτιμάτε ότι θα δημιουργήσει κάποιο πρόβλημα στην λειτουργία του συνδυασμού σας;

Οφείλουμε να μην μηδενίζουμε το έργο και την αξία κανενός, ακόμα κι όταν οι ίδιοι με τις ενέργειες τους αδικούν εαυτόν, οφείλουμε όμως και να δίνουμε συνέχεια στο έργο της δημοτικής αρχής ως μια συλλογικότητα. Ουδείς αναντικατάστατος λοιπόν. Ο καθένας κάνει τις επιλογές του. Ο συνδυασμός είναι ένας ζωντανός οργανισμός. Ο Ανδρέας Ευθυμίου είναι ο Δήμαρχος της πόλης, είναι παρών στα προβλήματα του Δήμου, θα συνεχίσει να είναι παρών και το 2019. Ο καθένας θα μετρηθεί από την κοινωνία. Ο λαός είναι αυτός που μας κατατάσσει.

Για να κλείσουμε και το θέμα: Όλα ξεκινάνε από ένα τονισμένο υπερεγώ που διακατέχει τους περισσότερους από εμάς που ασχολούμαστε με την Τοπική Αυτοδιοίκηση. Αν δεν μπορέσεις να ξεπεράσεις το υπερεγώ σου και μπεις κάτω από την ομπρέλα της ομάδας, γιατί το άθλημα είναι ομαδικό, είσαι εκτός ομάδας.

Η διοίκηση ενός Δήμου και των υπηρεσιών του δεν γίνεται εκ του μακρόθεν και στην ασφάλεια. Είναι μια καθημερινή μάχη με τα προβλήματα που εγείρονται και που απαιτούν άμεση λύση.

Μια άλλη θέση της Αντιπολίτευσης που θέλω να μας σχολιάσετε, προέρχεται από τον συνδυασμό του κ. Άρη Κρεμμύδα. Σε πρόσφατη ανακοίνωσή τους έκαναν λόγο για παρεμβάσεις της παράταξης του κ. Κρεμμύδα στην Περιφερειάρχη κ. Ρένα Δούρου, προκειμένου να υλοποιηθούν έργα στο Μοσχάτο και τον Ταύρο (π.χ. Παραλία, αντιπλημμυρικά, Πειραιώς). Τι έχετε να πείτε;

Εγώ ξέρω τις ενέργειες που έκανε ο Δήμος, ο Δήμαρχος και η διοίκηση. Ξέρετε, είναι μέγιστη υποκρισία και φαρισαϊσμός. Δεν μπορεί από τη μία να λέμε ότι πιστεύουμε στην ακηδεμόνευτη Τοπική Αυτοδιοίκηση και ότι δεν υπάρχουν κόκκινοι – γαλάζιοι – πράσινοι Δήμοι και από την άλλη να λέμε ότι επειδή είμαστε μέλη ενός κόμματος , επηρεάζουμε την κατάσταση με την κακή έννοια του παραγοντισμού.

Ο κόσμος αυτά τα καταλαβαίνει. Εγώ θα τους αφήσω να λένε αυτό που θέλουν να πουν. Διαχρονικά ο Δήμος Μοσχάτου – Ταύρου έχει συγκεκριμένες διεκδικήσεις είτε από την Κυβέρνηση είτε από την Περιφέρεια. Το ότι υλοποιούνται τώρα επί της θητείας της κ. Δούρου δεν σημαίνει ότι η κρίση της επηρεάστηκε από τους τοπικούς παράγοντες του ΣΥΡΙΖΑ. Την κρίση της κ. Δούρου την επηρέασε το γεγονός ότι το Παραλιακό Μέτωπο αφορά όλη την Αττική. Το λέγαμε και εμείς από το 2011-12 και μας έλεγαν γραφικούς κάποιοι που θέλουν η Παραλία να μη γίνει τίποτα.

Εγώ χαίρομαι γιατί έχουμε μια πολύ καλή συνεργασία και με τον κ. Καπάταη (Αντιπεριφερειάρχης) και με την κ. Δούρου. Αν κάποιοι θέλουν να πάρουν τις δάφνες, ο σοφός λαός με την ψήφο του θα μας κατατάξει.

Είναι όμως απορίας άξιο πώς οι ίδιοι που κάποτε μας κατηγορούσαν ότι ήμασταν φερέφωνα της εκάστοτε κυβέρνησης και του κόμματος, ομολογούν ότι επειδή είναι μέλη του ΣΥΡΙΖΑ επηρέασαν την κ. Δούρου. Συγγνώμη, αλλά αυτά τα πράγματα είναι για γέλια, είναι ανάξια σοβαρού σχολιασμού. Δηλαδή αν, υποθετικά μιλώντας, κάτι δεν προχωρήσει ή δεν προχωρήσει όπως θα έπρεπε, θα αναλάβουν και την ευθύνη μιας τυχόν αποτυχίας;

Να μιλήσουμε λίγο για τον Ταύρο; Κατ’αρχήν νομίζω ότι συμφωνούμε ότι ο Ταύρος και το Μοσχάτο σαν περιοχές είχαν πάρα πολλές διαφορές…

Είναι μύθος αυτό. Δεν είχαν καθόλου διαφορές οικονομικά. Είχαν ακριβώς τα ίδια δάνεια, τις ίδιες υποχρεώσεις, ίσως λίγες παραπάνω υποχρεώσεις είχε ο Ταύρος. Τα ταμειακά διαθέσιμα και των δύο, στην κοινή απογραφή, ήταν περίπου ταυτόσημα.

Στον Ταύρο υπήρχε μια διαφορετική φιλοσοφία ως προς την άσκηση της διοίκησης. Είχε διαφορετικές προτεραιότητες ο κάθε Δήμος. Ο κάθε Δήμος είχε τα πολλά θετικά του και τα αρνητικά του. Θα έλεγα ότι οι Δήμοι αυτοί είναι αλληλοσυμπληρούμενοι.

Στόχος να αποκτήσει πολεοδομικό κέντρο ο Ταύρος και να αλλάξει μορφή

Αυτό όμως αφορά τα οικονομικά, τους αριθμούς. Σε επίπεδο υποδομών και έργων δεν εντοπίζετε διαφορές;

Το μεγάλο έργο για το οποίο τόσος λόγος έχει γίνει που ταλαιπωρούσε την πόλη του Μοσχάτου, τα αντιπλημμυρικά και ο αγωγός της Χρ. Σμύρνης, ο Ταύρος το έχει λυμένο από τη δεκαετία του ’90. Όσο και να βρέξει στον Ταύρο, δεν υπάρχει πρόβλημα. Και δεν εννοώ την οδό Πειραιώς που δεν ανήκει στον Δήμο ως κεντρικός οδικός άξονας. Αντίθετα, δράσεις που γίνονταν στο Μοσχάτο, δεν γίνονταν στον Ταύρο. Ήταν καθαρά θέμα προτεραιοτήτων. Ήταν διαφορετική η φιλοσοφία της διοίκησης και η ιεράρχηση των προτεραιοτήτων.

Το Μοσχάτο είναι χτισμένο ανάμεσα σε δύο ποτάμια, την οδό Πειραιώς και την θάλασσα. Άρα είναι πολύ πιο εύκολα διαχειρίσιμο. Στον Ταύρο υπάρχει μια εντελώς γεωγραφική διαφορετική τοποθέτηση μέσα σε αυτό που λέμε νομός Αττικής. Ο Ταύρος αυτό που δεν έχει καταφέρει είναι ότι ακόμα υπάρχουν άναρχες βιομηχανίες με σπίτια. Το φαινόμενο μετριάζεται στον Ανατολικό Ταύρο, αλλά στον Δυτικό Ταύρο, τα Περιβόλια, την Πλατάνα υπάρχουν σπίτια, βιοτεχνίες και βιομηχανίες ανακατεμένα, με αποτέλεσμα η περιοχή να μην έχει πολεοδομικό κέντρο.

Ο στόχος της διοίκησης και του Ανδρέα Ευθυμίου θα είναι ο Ταύρος να αποκτήσει πολεοδομικό κέντρο και να αλλάξει άρδην μορφή ο Ταύρος. Με άξονα την οδό Πειραιώς, πρέπει να αλλάξουν οι χρήσεις γης. Είναι ένα μακρόπνοο σχέδιο, σίγουρα επίπονο και δεν πρόκειται να γίνει σε 1-2 χρόνια, άλλα έχουν μπει ο βάσεις. Θα το καρπωθούν οι επόμενες γενιές. Και αν θέλετε, ο στόχος της όποιας διοίκησης είναι να αφήνει παρακαταθήκη στις επόμενες γενιές.

Η Δημοτική Ενότητα Ταύρου ευελπιστούμε ότι τα αμέσως επόμενα χρόνια θα είναι ο κύριος μοχλός ανάπτυξης για όλον τον Δήμο, η κεντροβαρική του θέση στο Λεκανοπέδιο θα παίξει σημαντικότατο ρόλο στο θέμα της ανάπτυξης και της αξιοποίησης των πλεονεκτημάτων που ως περιοχή έχει.

Επομένως εσείς δεν εντοπίζετε διαφορές στην αντιμετώπιση του Ταύρου και του Μοσχάτου από τη Δημοτική Αρχή;

Μακριά από εμένα κάθε είδος σωβινιστικής διάθεσης. Ο Ταύρος είναι η πόλη που γεννήθηκα, αγαπώ και εκεί θα τελειώσω την καριέρα μου όταν έρθει η ώρα. Ως γηγενής Ταυριώτης πάντα θα έχει ο Ταύρος ξεχωριστή θέση στην καρδιά μου. Όμως, τώρα το 2016, έξι χρόνια μετά τη συνένωση, δεν μπορώ να μιλάω για δύο διαφορετικές πόλεις. Η πόλη είναι μία. Αδιαίρετη, ομοούσια και αναπόσπαστη. Οι Ταυριώτες λένε ότι ευνοούμε το Μοσχάτο, οι Μοσχατιώτες ότι ευνοούμε τον Ταύρο. Αυτά είναι Σειρήνες και η Δημοτική Αρχή πρέπει να κλείνει τα αυτιά της.

Ένας σωστός αυτοδιοικητικός παράγοντας πρέπει να βλέπει την πόλη ενιαία. Η επιτυχίες Ταυριωτών και Μοσχατιωτών είναι ενιαίες και τιμή για όλον τον Δήμο. Τα προβλήματα είναι διαφορετικά, η πόλη όμως είναι μία. Όποιοι προσπαθούν να σπείρουν αυτή τη σωβινιστική διάθεση μεταξύ των δύο περιοχών, δεν προσφέρουν υπηρεσία σε καμία από τις δύο περιοχές, πολύ περισσότερο δε στο σύνολο της πόλης, την οποία δεν είναι σωστό να διαιρούμε.

Για παράδειγμα, το θέμα της Παραλίας. Μιλάω με πάθος για την Παραλία και την αξιοποίησή της. Δεν το κάνω από καιροσκοπισμό, αλλά επειδή το πιστεύω. Γιατί πιστεύω ότι όταν αξιοποιηθεί η Παραλία, όλος ο Δήμος που εκτείνεται από την Ιερά Οδό μέχρι την Παραλία θα πάρει άλλη αξία. Είναι συγκριτικό πλεονέκτημα όλου του Δήμου και όταν το έργο ολοκληρωθεί θα είμαστε υπερήφανοι όλοι, Μοσχατιώτες και Ταυριώτες.

Εγώ τη μισή μου ημέρα την περνάω στο Μοσχάτο, που είναι η έδρα του Δήμου και εδώ είναι η θέση μου και την άλλη μου μισή, τα ελεύθερά μου Σαββατοκύριακα είναι στον Ταύρο, οι φίλοι, οι παρέες μου. Η καθημερινότητά μου δεν έχει αλλάξει, θα έλεγα ότι έχει συμπληρωθεί και με νέους φίλους, με τους οποίους μοιράζομαι κοινές αγωνίες για την πόλη.

Δεν υπάρχουν διαδοχές και δαχτυλίδια

Ας υποθέσουμε ότι ο Ανδρέας Ευθυμίου πει ότι αποχωρεί κάποια στιγμή στο μέλλον. Ο Γιώργος Δαμηλάκος έχει φιλοδοξίες για να τον διαδεχθεί;

Όλοι οι άνθρωποι έχουμε φιλοδοξίες. Απλά, όπως είπα και πριν, τις όποιες φιλοδοξίες μας πρέπει να τις βάζουμε κάτω από την ομπρέλα της ομάδας.

Εάν ο Ανδρέας Ευθυμίου κάποια στιγμή υποθετικά πει ότι σταματά… Δεν το πιστεύω, έχει μεγάλη πορεία ακόμα, αλλά ας μιλήσουμε υποθετικά. Εάν πει κάτι τέτοιο, εγώ θα απαντήσω ότι υπάρχει μια παράταξη. Η παράταξη είναι αυτή που θα εκλέξει μέσα από συγκεκριμένες διαδικασίες τον καλύτερο μεταξύ ίσων. Δεν υπάρχουν διαδοχές και δαχτυλίδια. Όποιος πιστεύει σε αυτά είναι παρωχημένος και η κοινωνία τον έχει ξεπεράσει.

Αν σε μια τέτοια περίπτωση και εφόσον αποχωρήσει ο Ανδρέας Ευθυμίου, εφόσον είμαι καλά, θα δηλώσω παρών στην παράταξη. Αν η παράταξη θεωρήσει ότι δεν πρεσβεύω τα οράματά της, θα αποδεχτώ την απόφαση.

Η όποια φιλοδοξία μου αυτή τη στιγμή τελειώνει σε αυτό που ο Ανδρέας Ευθυμίου σαν Δήμαρχος και η παράταξη έχουμε βάλει σαν στόχο, να κληροδοτήσουμε στις επόμενες γενιές κάτι καλύτερο από αυτό που παραλάβαμε.

Πάντως η άποψή σας για το ζήτημα, τη συλλογικότητα της επιλογής υποψήφιου Δημάρχου είναι σταθερή από το 2010 όταν μετείχατε στις τότε διαδικασίες για την επιλογή υποψήφιου Δημάρχου.

Χαίρομαι πολύ που μου το λέτε αυτό, γιατί βλέπετε ότι οι θέσεις μου δεν αλλάζουν. Δεν έχω ανάγκη την καρέκλα. Πιστεύω ότι σε όλη αυτή την πορεία στην Τοπική Αυτοδιοίκηση, αυτό που με συγκινούσε πάντα ήταν η προσφορά, η διαβούλευση, η συμμετοχή στην ομάδα, ο οραματισμός για μια καλύτερη πόλη. Δεν έχω ανάγκη την καρέκλα. Μπορώ να προσφέρω από οποιοδήποτε σημείο είτε ο λαός με την ψήφο του είτε ο Δήμαρχος με τη δική του πρωτοβουλία με κατατάξει.

Κλείνοντας, αν σας δινόταν η δυνατότητα να απευθυνθείτε σε όλους τους πολίτες του δήμου μας, ποιό είναι το βασικό μήνυμα που θα θέλατε να τους δώσετε, λαμβάνοντας υπόψη εκτός των άλλων την συγκυρία και τις δυσκολίες που αντιμετωπίζει η κοινωνία γενικότερα;

Κοιτάξτε, οι συγκυρίες είναι εδώ και έξι χρόνια δύσκολες και μέσα σε αυτή την κατάσταση, κληθήκαμε όχι μόνο να υλοποιήσουμε την διοικητική συνένωση των δύο πρώην δήμων, αλλά παράλληλα να στηρίξουμε την κοινωνία, την οικογένεια, τον άνεργο, τον φοιτητή, τον ηλικιωμένο συνδημότη μας. Όλοι αυτοί βρέθηκαν στην δίνη των εξελίξεων. Δεν  τσιγκουνευτήκαμε όμως ούτε προσπαθειών ούτε πόρων για να το πετύχουμε αυτό και θεωρώ οτι το πετύχαμε. Πετύχαμε να κρατήσουμε την κοινωνία μας όρθια μέσα στην κρίση. Και συνεχίζουμε, δημιουργώντας ακόμα περισσότερες κοινωνικές δομές προσεχώς για την περαιτέρω ανακούφιση όσων χρειάζονται στήριξη.

Αυτό είναι ουσιαστικά και το μήνυμα που θα ήθελα να στειλω στους συνδημότες μας, τόσο στον Ταύρο, όσο και στο Μοσχάτο. Οτι έχουμε χτίσει ένα γερό οικοδόμημα, κάτω από το οποίο μπορούν να νιώθουν ασφαλείς και οτι είναι απαραίτητο να περάσουμε αυτή την κρίση, ελπίζοντας οτι δεν θα διαρκέσει πολύ ακόμα, πιασμένοι χέρι χέρι. Συλλογικά. Για να έχουν κάπου να κρατηθούν κι οι πιο αδύναμοι.

Ο Δήμος στέκεται καλά στα οικονομικά του, προοπτικές είμαι βέβαιος οτι θα υπάρξουν, καλό καπετάνιο έχουμε, τον Ανδρέα Ευθυμίου, εκείνο που πρέπει να πετύχουμε σε μεγαλύτερο βαθμό είναι η συλλογικότητα και η ουσιαστική συνένωση. Κάτι για το οποίο είμαι αισιόδοξος.

Κύριε Δαμηλάκο, ευχαριστούμε πολύ που απαντήσατε τις ερωτήσεις μας.

Εγώ σας ευχαριστώ για την φιλοξενία.